Шрифт:
– Ну хорошо... плевать мне - было государство Атлантида или нет. Оставим! Меня интересует, соединял сухопутный мост Европу с Америкой или нет?
– это из лагеря Глеба.
– Нет!
– Докажите!
– Докажите обратное?
– А почему именно он должен это доказывать?
– То есть?
– Он утверждает - Атлантида была, вы его за это обвиняете... Вот и докажите свое обвинение... Как в суде.
– Здесь не суд!
– это уже опять из мамаевского лагеря.
– Это не суд, но это дуэль аргументов. А дуэль вещь непочтительная. Нельзя, чтобы один был в латах, а другой был голый.
– Никто этого не требует!
– Требует. Давайте мы с вами напечатаем статьи под псевдонимами и без ученых званий?
– Это смешно!
– Я тоже так думаю, - сказал Глеб.
– Вы не решитесь... Это касается и Мамаева.
– Профессора Мамаева!
– крикнули ему.
– Мамаева, - сказал Глеб.
– На равных так на равных... Каждого, кто занимается Атлантидой, обвиняют в шарлатанстве.
Потом Глеб повел атаку на систему аргументов профессора Мамаева. Глеб сказал:
– У профессора Мамаева доводы ребяческие.
– Что?
– приподнялся профессор Мамаев.
– Детский лепет...
– сказал Глеб.
– Видите ли - как они могли рисовать динозавров, если они их не видели? Детский лепет, а не аргумент... А вы их видели, профессор? А ведь рисуете... Да и во всех музеях Георгий Победоносец динозавра бьет и прочие Персей и Андромеды. Вы скажете, что это мифы? Ну и что? У нас, видите ли, могут быть свои мифы, а у них не было! А откуда вам это известно? Если известно - сообщите откуда. Доказывать надо. А горлом в науке не возьмешь.
– Вот именно, - сказал Мамаев.
– Что вот именно?
– спросил Глеб.
– А это, по-вашему, аргумент? Динозавры, видите ли вымерли до появления человека. А кто рыбу целаканта поймал недавно? Или такой довод - у нарисованного динозавра по спине гребень, а науке такие неизвестны. А то, что этот же целакант, оказывается, не икру метал, как порядочная рыба, а яйца нес, - это науке было известно, пока не увидели? Ей-богу, вы нас за дураков считаете: И действительно мы дураки: Мы пытаемся думать, сопоставлять факты, вами же добытые, а нам говорят "цыц!" и пишут статьи под названием "Дискредитация науки". Науку могут дискредитировать только статьи с таки названием:
– Ближе к делу!
– Дайте ему говорить!
– Когда выступает специалист, - продолжал Глеб, - то люди ждут, что он сообщит нечто известное только ему и тем сокрушит выдвигаемую гипотезу. И научное звание - это только аванс доверия к тому, что он скажет. Но как только он вступает в область здравого смысла, тут уж извините, тут специалист тот, у кого голова на плечах. Все остальное возня самолюбий. Науку не могут оскорбить дилетанты, науку могут оскорбить только дураки.
– Вы не учитываете общественного вреда, который приносят непроверенные сведения!
– одним духом выкрикнул Мамаев.
– Учитываю. Я об этом и говорю: когда в философском словаре четко написано, что кибернетика и генетика это лженауки, придуманные буржуазией,для сведения - хотя писали их не дилетанты, а профессиональные ученые. Это не ваши статьи?
– Нет, не мои, - сказал профессор Мамаев.
– Не надо заниматься демагогией.
– И я говорю, не надо, - сказал Глеб.
Шумели. Звенел карандаш о графин с водой.
Потом, когда все стихло, профессор Филидоров спросил Глеба:
– Короче: что вы утверждаете? Мы так и не поняли.
– Я хочу сказать, что в науке сам характер разговора имеет общественное значение. Я хочу сказать, что наука, если она наука, призвана заставлять людей думать, а не благоговеть. Я хочу сказать, что разговор в науке должен происходить на равных, независимо от состава участников, на равных, даже если в нем принимают участие неспециалисты, или не происходить вообще. Потому что неспециалисты в одной области могут оказаться специалистами в другой, - сказал Глеб и с некоторым испугом посмотрел на Сапожникова, как будто сам удивился своей неожиданной позиции.
Вот как Глеб заговорил! Глеб, дипломированный всеми дипломами лидер. К нему стоило прислушаться.
Сделали перерыв.
Многим поведение Глеба казалось неожиданным. Но это так казалось. Мы упоминали о проблемной лаборатории, для которой Филидоров присматривал сотрудников и которой должен был руководить Глеб. Новому делу нужны были люди, для которых хотя бы в начале работы щедрое мышление было бы привычным. Потом все, конечно, покатится по своим рельсам, но для затравки нужны были свежие головы и, значит, новый, раскрепощенный стиль поведения.